14:43
Интервью Trend, АзерТАдж, телеканалов АзТВ и "Хазар" с министром иностранных Дел России Сергеем Лавровым в преддверии визита президента Российской Федерации Дмитрия Медведева в Азербайджан осенью.
- Какие основные вопросы будут обсуждены в ходе предстоящего визита президента России Дмитрия Медведева в Азербайджан? Что входит в число приоритетов всестороннего сотрудничества Азербайджана и России?
- Мы рассматриваем Азербайджан в качестве нашего важного стратегического партнера на Южном Кавказе, в Каспийском регионе, наши отношения на подъеме, они многогранны, и традиционно на встречах двух руководителей обсуждается весь спектр этих отношений - так, я уверен, будет и на этот раз. Причем очень добрые, личные отношения между президентами России и Азербайджана являются важным фактором в продвижении нашего партнерства. Главной темой нынешнего визита будет подписание договора о государственной границе и идущего в одном пакете с этим договором соглашения о рациональном использовании водных ресурсов реки Самур. Работа над этими важнейшими документами велась в течение последних лет, и, думаю, не раскрою большого секрета, когда скажу, что особый личный вклад внесли Ильхам Гейдарович и Дмитрий Анатольевич. Они предметно рассматривали принципы, которые позволили достичь договоренности в ходе своего контакта в прошлом году в Баку. И тогда была зафиксирована принципиальная договоренность, которая позволила в итоге подготовить уже юридически обязывающие документы.
Безусловно, экономическое сотрудничество, как фундамент нашего партнерства, занимает очень важное место на любых саммитах, в ходе любых переговоров, несмотря на кризис, который, конечно же, затронул наши торгово-экономические связи. Сейчас ситуация существенно выправляется и товарооборот пошел на подъем. Есть и хорошие инвестиционные проекты, которые продолжают успешно реализовываться и в промышленности, и в транспорте, и в банковской сфере. Уверен, что президенты проведут такой общий принципиальный обзор состояния дел в этой области и при необходимости дадут политический импульс тем или иным направлениям нашего взаимодействия.
И, безусловно, гуманитарные связи. Это сфера, которая по-настоящему важна для простых людей, для граждан России и Азербайджана. В этом году мы начали очень крупный новый проект - в Баку состоялся форум по гуманитарным вопросам. Его решено сделать ежегодным и проводить такой форум под патронатом президентов. С прошлого года в Баку действует филиал Московского Государственного Университета им. Ломоносова, открылся Российский центр науки и культуры, открылся Дом русской книги. Все это, безусловно, помогает самым активным образом продвигать культурные и, в целом, гуманитарные связи.
Так что перспективы нашего взаимодействия я расцениваю очень положительно. Важным обстоятельством является и то, что в этих отношениях все больше и больше участвуют регионы Российской Федерации, которые укрепляют свои связи с партнерами из Азербайджана. И такое взаимодействие по всем тем направлениям, о которых я упомянул, отвечает и интересам наших народов, и интересам укрепления стабильности на Южном Кавказе и в Каспийском регионе. Добавлю, что помимо двусторонних связей президенты, безусловно, рассматривают и региональную, международную проблематику, состояние наших партнерских связей, нашего сотрудничества в международных организациях и в Европе, и на универсальном уровне, в частности в рамках Организации Объединенных Наций.
- Господин министр, в ходе недавнего государственного визита президента России в Ереван был подписан протокол о продлении сроков действия межгосударственного Договора о российской военной базе в Армении. Как заявил президент России на пресс-конференции по итогам официальных переговоров, данный протокол "направлен на поддержание мира и безопасности на Южном Кавказе в целом". Как повлияет этот протокол на военный баланс сил в регионе и не приведет ли к нарушению основополагающих принципов ДОВСЕ? Кроме того, какие потенциальные угрозы Россия видит для Армении в регионе и от кого собирается ее защищать?
- Протокол, о котором вы сказали, продлевает договоренности о пребывании российской военной базы на территории Армении на 49 лет. И более ничего. Он не меняет ни функции военной базы, которую Россия имеет в Армении, ни численный состав военнослужащих, которые на этой базе проходят службу, ни количество вооружений, которое на этой базе находится. Поэтому говорить о каких-либо изменениях, которые этот протокол может внести в баланс сил в регионе, не приходится, равно как не приходится говорить и о том, что продление нынешних функций и нынешних параметров российской военной базы на 49 лет нарушает какие-то договоренности. И главной целью российской военной базы является обеспечение интересов Российской Федерации. В круг этих интересов, безусловно, входит поддержание стабильности на Южном Кавказе, в Каспийском регионе. Эта изначальная цель была поставлена перед российской военной базой, когда был подписан соответствующий договор. Эта цель никоим образом не изменилась с продлением договора на очередные 49 лет.
- Российская Федерация уже много лет является сопредседателем Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта и прилагает усилия для разрешения этой проблемы, но, к сожалению, пока видимых результатов нет. Какие дальнейшие шаги может предпринять Ваша страна в этом направлении?
- Может быть видимых результатов нет потому, что работа ведется в конфиденциальном режиме, но как участник этой работы могу сказать, что невидимые широкой публике результаты все-таки есть. За те годы, что Россия участвуют в деятельности сопредседателей Минской группы ОБСЕ вместе с нашими американскими, французскими партнерами, за те годы, что Россия и самостоятельно пытается в русле позиции этой группы помогать сближать позиции сторон, все-таки произошло достаточно существенное сокращение спорных вопросов. И работа над так называемыми базовыми принципами, которая сейчас продолжается, дала определенные результаты в плане нахождения формулировок, которые на данном этапе могут позволить зафиксировать согласие сторон. Это отнюдь не означает, что с завершением работ над базовыми принципами все сразу будет решено. Стороны участвуют в этой работе исходя из того, что после базовых принципов в любом случае предстоит готовить уже юридический документ - мирное соглашение. И, безусловно, это потребует гораздо большего проникновения в детали, а дьявол, как вы знаете, кроется в деталях. Тем не менее, базовые принципы, как политический документ, играли бы очень важное значение, поскольку показывали бы в политическом плане нацеленность на достижение договоренности. И именно этому мы стараемся способствовать. Россия, прежде всего, по инициативе президента Медведева, старалась за последние пару лет внести дополнительный личный вклад в поиск договоренностей. И состоялось за последние два года шесть встреч президентов России, Азербайджана и Армении, в этом году состоялись две встречи - в январе в Сочи и 17 июня в Санкт-Петербурге. По итогам этих встреч мы предложили, и сопредседатели нас в этом поддержали, сделать следующее: да, еще пока не обо всем, что касается проекта базовых принципов, удалось договориться, но по очень значительной части текста есть понимание, что мы практически достигли компромиссных формулировок. И мы предложили очень простую вещь - два-три вопроса, которые пока еще не являются предметом согласованных формулировок, зафиксировать, как требующие дальнейшего обсуждения. И четко записать, что без этих двух вопросов никакой окончательной договоренности не будет. Это позволило бы зафиксировать на данном этапе тот прогресс, который был достигнут по подавляющей части текста, и одновременно показать, что вопросы сохраняются, есть две-три конкретные проблемы, по которым предстоит приложить дополнительные усилия, и в таком виде закрепить то, что было достигнуто на сегодняшний день. Нас в этом поддержали сопредседатели, мы рассчитываем, что такой подход, который реалистичный, опирается на прагматичную оценку нынешней ситуации, будет в конечном счете поддержан, по крайней мере мы нашу работу будем продолжать. Повторю - принятие сейчас базовых принципов с фиксацией 2-3 пока еще несогласованных моментов посылало бы очень важный политический сигнал, которого ждут в международном сообществе, которого ждут в Европе, о том, что лидеры Армении и Азербайджана безусловно нацелены на урегулирование этого конфликта и они безусловно нацелены на мирное урегулирование, о чем не раз говорили и сопредседатели, о чем говорится в так называемой Майндорфской декларации, подписанной президентами России, Армении и Азербайджана. Отмечу еще одну вещь - вещь принципиальную. Сопредседатели, когда встречались в Алматы 17 июля на полях министерской встречи ОБСЕ, выпустили совместное заявление, в котором отметили, что пока еще на данном этапе усилия, которые предпринимают стороны, не позволили достичь результата, и в этом ключ к тому, о чем вы меня спросили. Именно стороны должны договориться. Сопредседатели не смогут ни в одиночку, ни втроем, ни на уровне министров, ни на уровне президентов решить эту проблемы за Армению и за Азербайджан. Поэтому наша позиция всегда заключалась в том, что мы готовы применять свои возможности, свои интеллектуальные способности, чтобы помогать искать договоренность, но найти ее могут только руководители Армении и Азербайджана.
- Вопрос статуса Каспия все еще находится в подвешенном состоянии. Россия в силу уже достигнутых с Азербайджаном и Казахстаном соглашений несколько поубавила свою активность. Означает ли это, что Москва ограничивается позицией активного наблюдателя?
- Нет, это совсем не означает. Я думаю, что это неправильная оценка нашей позиции. Мы действительно достигли договоренности с Азербайджаном и Казахстаном - нашими соседями на Каспии о том, как разделить дно. Но акватория и воздушное пространство над этой акваторией пока еще не поделены. И именно это должно стать предметом конвенции о правовом статусе Каспия, над которой мы продолжаем активно работать. Естественно, мы существуем не в правовом вакууме, потому что до тех пор, пока нет конвенции, фиксирующей правовой статус Каспия, продолжают, в соответствии с международным правом, действовать советско-иранские договоры еще 21-го и 40-го годов прошлого века. Сейчас, безусловно, актуальность подписания конвенции определяется, прежде всего, тем, что почти 20 лет на Каспии существуют три новых государства, теперь там не два прибрежных государства, а пять, и, безусловно, нужно искать договоренность, которая учитывала бы в полной мере интересы всех прибрежных каспийских стран. И конвенция должна это сделать. Мы исходим из того, что при всех специфических особенностях Каспия важно как можно ближе договариваться по вопросам, которые затрагивают использование Каспийского моря, охрану его ресурсов, которые регулируют вопросы судоходства и рыболовства и освоение минеральных ресурсов, охрану окружающей среды таким образом, чтобы не создавать проблем для этого очень хрупкого в экологическом плане водоема. И проблема упирается не в то, что кто-то менее активен, а кто-то более активен. Проблема упирается в то, что некоторые наши соседи по Каспию предлагают распространить национальную юрисдикцию на прибрежную зону такой протяженности, которая практически не оставит свободного моря в Каспии. Это немного, наверное, чрезмерно, потому что даже если брать Мировой океан, то конвенция ООН по морскому праву предусматривает территориальные воды максимум 12-мильной протяженностью. А Каспий вообще не является открытым морем - это закрытый водоем, у него вообще должен быть особый режим, который это учитывает, прежде всего, с точки зрения рационального и бережного использования этого водоема. И мы готовы к компромиссам, мы готовы признать необходимость наличия национального территориального пояса, но, конечно же, с учетом того, что свобода судоходства не должна подвергаться сомнению, как это, собственно, международным правом и предусмотрено, с учетом того, что рыбу ловить на Каспии можно таким образом, чтобы рыба там оставалась, а не исчезала. Это сложные вопросы. И, конечно же, их урегулирование требует терпения. Но что касается активности или пассивности, могу сказать, что именно по инициативе России нам удалось запустить все-таки, после немалых стараний, процесс, который проходит под азербайджанским председательством, по подготовке соглашений по вопросам безопасности на Каспии. Рассчитываю, что в самое ближайшее время мы сможем эту работу завершить и это соглашение может быть подписано на очередном каспийском саммите, который в порядке очередности предстоит провести в столице Азербайджана. И вторая российская инициатива - это создание организации Каспийского экономического сотрудничества. Пару лет назад в Астрахани прошла первая конференция по экономическому взаимодействию прикаспийских государств, и мы считаем, что есть все основания для того, чтобы объединяющие нас вопросы, касающиеся сотрудничества в торговле, транзите и многого другого, рассматривались в рамках структуры, которая будет не обременительна, а будет достаточно гибкая, которая позволит вести разговор в пятистороннем формате по тем проектам, которые требуют такого многостороннего сотрудничества. Так что рассчитываю на продвижения вперед и по вопросам Каспийского моря - это очень важная тема, тем более учитывая, что многие некаспийские государства не прочь воспользоваться пока нерешенностью целого ряда правовых вопросов, чтобы продвигать здесь свои интересы, не всегда учитывая интересы прикаспийских государств.
Оригинал публикации: Trend News Agency
Опубликовано: 27/08/2010 12:16
Концерт Тиграна Амасяна в Москве